Vännen professor Torbjörn Fagerström och en kollega är ånyo ute i debatten (dagens SvD-debatt) och förargar sig över att Greenpeace genom sitt generella motstånd mot GMO-grödor saboterar möjligheterna att hjälpa till att stoppa synskador och blindhet hos hundratusentals fattiga barn årligen. Vad frågan gäller är det s.k. gyllene riset som genom genmodifiering fås att bilda betakaroten som sedan ombildas till livsviktigt A-vitamin vid metaboliseringen.
Jag har fått frågan från en rad vänner, vilken uppfattning jag har om denna synbara konflikt mellan Greenpeace och en rad namnkunniga forskare.
Låt oss börja med att allmänt titta på problematiken med växtförädling av spannmål. GMO är ju bara en metod med vilken man går in och byter ut gener i cellkärnors DNA för att ändra en grödas egenskaper. Historiskt har man gjort detta genom att korsa olika grödor för att få fram nya och bättre genkombinationer. Det mest spektakulära exemplet är agronomen Norman Borlaugs högproduktiva lågväxande vetehybrider som lade grunden för den s.k. gröna revolutionen som anses ha räddat miljontals liv. För det fick han Nobels fredspris år 1970.
Borlaugs moderna dvärgvete ger hög avkastning, men dess glutenbildande proteiner har dock samtidigt förändrats på molekylnivå. I boken Wheat Belly om brödberoende berättar den amerikanske hjärtläkaren William Davis att antalet människor som drabbats av glutenintolerans (celiaki) har fyrdubblats de senaste femtio åren. Davis kopplar samman den utvecklingen med det nya högproduktiva vetet. Forskningen är dock fortfarande oenig om hela orsaken till den kraftigt ökande celiakisjukligheten.
Exemplet är av intresse när det gäller att bedöma riskerna med GMO-förädling. När man går över till GMO från traditionell växtförädling, kan man ta betydligt större steg i förändringen av en grödas egenskaper på en gång, vilket givetvis även ökar risken att den nya grödan skall visa sig ha långsiktigt negativa biverkningar p.s.s. som William Davis tror att de nya vetesorterna haft. Det är mot den här bakgrunden som Greenpeace och många forskare kommit att bli motståndare till hela GMO-tekniken.
För egen del är jag övertygad om att GMO kommit för att stanna och att vi i framtiden kommer att kunna utveckla såväl matväxter som matdjur där deras egenskaper som råvaror för matproduktion förbättrats på olika sätt. Det gyllene riset är ett sådant exempel. För att inte denna lovande teknik helt skall hamna i vanrykte innan dess fulla potential kommit till nytta, är det dock ytterst viktigt att såväl kort- som långtidseffekter på människor och miljö blir noga utvärderade. Det innebär att det inte får gå till som inom dagens läkemedelsforskning som jag berört i andra krönikor.
Introduktionen av GMO-grödor har också lett till ett, i mina ögon, långt allvarligare problem. Möjligheten att patentera genetiskt material från GMO har lett till att globala företag kunnat skaffa sig en ensamrätt på grödor med vilken de har möjlighet att lägga under sig världens jordbruk och i praktiken göra fria bönder livegna. Det leder därutöver till ännu ensidigare och sårbarare monokulturer än dagens. Skräckexemplet är det globala storföretaget Monsanto som på bred front introducerat GMO-grödor som förutsätter att man även använder deras växtgift Glyfosat (RoundUp). En bonde som en gång fastnat i Monsantos klor har mycket svårt att frigöra sig och blir tvungen att köpa sitt utsäde av företaget.
Senare tids forskning ger vid handen att glyfosat som Monsanto marknadsfört som ofarligt i praktiken är allt annat än det. Bl.a. finns det starka misstankar om att giftet är cancerogent. Rester av glyfosat finns idag i en lång rad livsmedel. Detta har lett till ett snabbt ökande motstånd mot glyfosatanvändningen runt om i världen och därmed även mot GMO-grödorna.
Det är fullständigt uppenbart att i de pågående förhandlingarna mellan EU och USA rörande det s.k. TTIP-avtalet ingår att ta bort möjligheten för undertecknade länder att vägra användningen av t.ex. Monsantos GMO-grödor och åtföljande gifter. Nyligen har Obama-regeringen även släppt igenom en lagstiftning som i praktiken innebär att konsumenten inte kan informera sig om det ingår GMO i ett livsmedel eller inte. Detta efter en intensiv lobbyism från de stora livsmedelsföretagen som upplever en stark folklig opinion mot sina produkter.
GMO problematiken har även en i högsta grad storpolitisk aspekt. Den angloamerikanska oligarki som ligger bakom det som kallas the New World Order, som jag skrivit om tidigare, ligger givetvis även bakom den mycket starka pressen på resten av världen att acceptera deras livsmedelsföretags patenterade GMO-produkter. Dessa är ett effektivt maktinstrument.
Länder likt Ryssland som slår vakt om sitt nationella oberoende inser att om man släpper in Monsanto m.fl. av oligarkins företag i sitt jordbruk, då urholkas på sikt det nationella självbestämmandet. Av den anledningen har ryssarna beslutat att förbjuda GMO och att använda sina enorma jordbruksarealer för att producera bara ekologiska produkter. Sannolikt ett mycket smart beslut med tanke på den snabbt ökande efterfrågan på sådana livsmedel på världsmarknaden. Ryssland har f.ö. redan passerat USA som världens största veteexportör. Sovjetkommunismens ständiga brist på spannmål är som borblåst nu när marknadsekonomin tagit över.
Gyllene riset är i grunden ett humanitärt projekt skriver Fagerström. Av Greenpeace har det ibland utmålats som en trojansk häst som, om det accepterades, skulle öka acceptansen mera generellt för grödor förädlade med modern genteknik.
Som jag visat ovan är Monsantos GMO just den trojanska häst som Greenpeace hävdar. Systemfelet enligt min bedömning är att företag har möjlighet att patentera genetiskt material. Detta är utomordentligt olyckligt och kommer att allvarligt skada mänsklighetens möjlighet att på ett bra sett dra nytta av GMO-tekniken. Det är ju fullständigt absurt att ett företag skall kunna patentera en DNA-molekyl som innehåller miljontals gener där bara någon enstaka blivit utbytt. Lagstiftningen rörande patenterat genmaterial borde begränsas till framställningsmetoder.
Tänk att här är vi i princip helt överens! 🙂
GillaGilla
Är GMO-produkter lika väl utforskade som alla de läkemedel som säljs medelst förfalskade forskningsrapporter, mutade personer och undertryckta sanningar och som tar död på på mängder av människor runt om i världen? Eller lika väl utforskade som kostråden som har ökat fetma, cancer, diabetes, hjärt- och kärlsjukdomar runt om i världen? Här är en skeptisk genomgång av det gyllene risets förträfflighet. https://www.intellihub.com/golden-rice-fairy-tale-nothing-biotech-industry-gmo-propaganda/
A-vitamin är bra för ögonen. I gyllene riset finns A-vitamin. Men det är ingenting som säger att alla länkarna däremellan fungerar. Relativt nyligen ”forskades” fram att E-vitamin kunde vara cancerframkallande. Det E-vitamin man då använde var onaturligt E-vitamin tillverkat ur petroleum vilket kroppen inte kan tillgodogöra sig. Kan kroppen tillgodogöra sig nyttigheterna i gyllene riset? Om inte så är det inga nyttigheter.
En annan fråga i sammanhanget: kommer en en stor mängd naturliga växter efter hand att kontamineras av GMO-utsäde med allt vad det innebär. Mexiko har erfarenheter http://www.scidev.net/global/gm/news/mexico-confirms-gm-maize-contamination.html
Det skulle också vara intressant att se noggrannare på Global Crop Diversity Trust på Svalbard där man samlar mängder av växtfröer. Det är en FN-organisation. Men i styrelsen sitter en rad personer som representerar olika oligarker.
Så jag förblir en stor skeptiker till GMO ett bra tag till.
GillaGillad av 3 personer
Jag delar helt dina kritiska synpunkter på GMO-tekniken. Vi kan bara ana dess konsekvenser när man t o m blandar arter. Djur och växter.
GillaGilla
Personligen tror jag TTIP – på sikt kommer att krascha EU på samma sätt som Ungern m.fl länder nu helt sonika vägrar att följa EU-direktiven angående fyktingar.
GillaGilla
@I Like Neil Young
Ungern verkar dock inte vägra tyska flykting-pensionärer som numera känner sig otrygga i Tyskland.
@ Lars Bern
Frågan är väl om effekten av GMO/Roundup(d.v.s. glyfosat plus tillsatser) enbart är negativ eftersom rätt människor ändå insett effekten av den exponentiella funktionen och har råd med ekologiskt. Den tanken ger mig en slags tragikomisk ro mitt i eländet.
GillaGilla
Martin Gustavsson! Vad menar du med ”rätt människor”?
GillaGilla
Vad jag anser vara ”rätt människor” är ett personligt värdeomdöme. Olof Palme som var för Fred, Sveriges väl, andra nationers väl, för demokrati och för välfärd är för mig rätt. Hitler, Sossar och Allians som varit för invasionen av land efter land i USAs ledband och de som röstat på dem är fel människor i min värld och färtjänar inget annat än höga doser av Roundup. Så ser jag på saken.
GillaGilla
En annan aspekt är att den genetiska bredden minskar med färre dominerande aktörer. Det kommer att finnas färre grödor i framtidens samhälle när vi i stället kommer att behöva anpassa växtförädlingen till lokala förhållanden utan de gifter och kemiskt framställda gödningsmedel som är grunden för storskaligheten. Den alltid långsamt pågående naturliga förädlingen av lokala grödor stoppas och en del av detta material försvinner.
Transporten av maten och de kemikalier som behövs för storskaligheten minskar i takt med tillgängliga resurser på planeten. Vi måste med tiden gå tillbaka till mer lokalt producerad mat, både av resursskäl och hälsoskäl. Det minns skäl att tänka långsiktigt, inte bara på att försöka mätta några fler i dag.
GillaGillad av 2 personer
Mycket bra synpunkter.
GillaGillad av 1 person
Om jag köper ett fotografi av Monalisa och målar en mustasch på fotot, så har jag copyright/upphovsrätt, en sorts patent på min bild, trots att den till största delen inte har förändrats. Likadant med en genmodifierade DNA-molekylen. Ta bort de nya generna och inget är patentskyddat. Det är kombinationen av nya gener och den ursprungliga molekylen som är skyddad från kommersiellt utnyttjande. Jag får göra en likadan DNA-molekyl och odla den modifierade grödan, bara jag inte säljer den före det datum då patentet går ut (max 20år).
Generellt sett är det alldeles för riskfritt att strunta i immaterialrätten. Upphovsmannen har alldeles för dåligt skydd. Det är ett stort problem som hindrar en positiv utveckling. Det kan gälla piratkopiering av läkemedel, flygplansdelar, märkesvaror, film, musik, böcker, uppfinningar, osv.
Immaterialrätten är ingen ny företeelse. Redan 1555 fick Olaus Magnus 10-årigt påvligt privilegium (copyright) på sin bok ”Historia om de nordiska folken”.
GillaGilla
Tvärtom är det patent och immaterialrättsliga skydd som hindar utveckling. Skydden används framförallt av oligarkerna för att hindra konkurrens. Dessutom handlar skydden om pengar. Det spelar ingen roll om du har ett skydd om du inte har pengar att skydda det med. Det innebär att den som är väldigt finansiellt stark kan ta över en fattigs patent. Ett företag som satt det i system är Apple. Bara att googla om deras uppfinningar (som inte existerar).
GillaGilla
Mycket relevant kommentar.
GillaGilla
OK, Göran, så om jag förstår dig rätt: ett lagligt skydd mot att få frukterna av sitt arbete stulna hindrar utvecklingen. Jag tycker snarare att det gynnar parasiter och tjuvar. Varför dra på sig stora utvecklingskostnader om någon annan utan dessa kostnader kan lagligt kopiera och sälja det man utvecklat? Upphovsrättsskyddet hindrar utveckling, säger du. Men, nej, det är fel. Upphovsrättsskyddet hindrar inte utveckling; det hindrar folk från att kommersialisera frukterna av arbete som de inte själva utfört eller betalat för.
Hur många filmer, böcker, mediciner, musik, datorprogram, teaterpjäser, och uppfinningar skulle det produceras utan lagens skydd av upphovsrätten?
Till och med de forna kommunistländerna har nu immaterialrätt. Därför att man förstår att utan upphovsrättsligt skydd, så blir det ingen utveckling.
Att patentskyddet är svagt, att den ekonomiskt svage är i underläge mot den starke, är inget argument mot immaterialrätten, utan argument för att stärka lagskyddet. Det är skillnad på USA och Europa. I USA är det lätt att få patent, och det är lätt att bestrida patent, så är det inte riktigt i Europa.
Göran, har du själv uppfunnit/utvecklat någon radikalt ny produkt och sedan skickat över ritningarna till en konkurrent med beskedet: varsågod fritt att kopiera och sälja?
GillaGilla
Idag utgör patentskyddet ett allt svagare skydd inom upplevelseindustrin och stora delar av elektronikindustrin. Där är det first and fast to market som gäller för att tjäna tillbaka vad man investerat. Samma sak skulle absolut kunna gälla för läkemedel och jordbruksprodukter. Så patent är nog mer ett utvecklingshinder i mina ögon.
GillaGilla
Den enda utveckling, som avsaknad av patent förhindrar, är MONOPOLisering. Samma monopolisering som idag älskas av t.ex. ”amerikanska” storbolag, likt Microsoft eller Google. Samtidigt är hela USAs industriella historia fylld av exempel där man lånat, köpt och t.o.m. stulit idéer och teknologi av andra länder, t.ex. från Europa.
GillaGillad av 1 person
Stora amerikanska företag köper domstolsbeslut eller så förhalar de processen tills patentet har gått ut.
GillaGillad av 1 person
Lars: ”fyrdubblats” = 16 gånger. 2 x 2 x 2 x 2 = 16. Fyrfaldigats skall det vara! Tänk på schackbrädets 64 rutor och sädeskornen.
GillaGilla
Har i detta sammanhang har jag bara hämtat beskrivningen från en annan källa. Kanske menade den 16 ggr, men sannolikt handlar det om 4 ggr som fyrdubbla brukar betyda i vanligt talspråk.
GillaGilla
Grundfrågorna är väl:
a) om världens jordbruksproduktion utan växtförädling (GMO eller ej) räcker för nuvarande 7,5 och till ca 2050 väntade 9-10 miljarder invånare, innan befolkningen stabiliseras och med tiden sjunker igen – med kommande demografiska problem med fler äldre och färre yngre att försörja dem.
b) om det näringsfysiologiskt är vettigt att göra det främst med spannmål = kolhydrater.
c) om vi utan oönskade bieffekter säkert kan ge växter nya, nyttiga egenskaper.
Allt med världens samlade befolkning som både behövande och laboratorium.
Kända risker mot okända, kända brister mot önskade landvinningar.
Synpunkter?
GillaGilla
a) Produktionen kommer lätt att räcka till om bönder får äga sin mark och produktion oinskränkt. Afrika har låg produktion på grund av brist på äganderätt för bönderna och korkade politiker och ledare. Jordarna i Afrika är utmärkta.
b) Näringsfysiologiskt är det inte bra. Bättre med kött produktion där djuren betar eller bökar och inte står i ”fabriker”. Dessutom orsakar höga halter av gluten skador på tarmväggarnas skydd mot oönskade ämnen som kan smita in i kroppen och orsaka autoimmuna sjukdomar.
c) Vårt immunförsvar har en kunskapsbank som gäller ämnen i naturen som funnits i miljoner år. Allt nytt som immunförsvaret inte känner till är farligt för oss och kan orsaka sjukdomar eller skada immunförsvaret så att det inte ens kan bekämpa kända sjukdomar.
GillaGillad av 2 personer
Vi får inte upphöja talspråkets fel till norm i faktadiskussioner. Då vet ingen riktigt vad vi talar om!
GillaGilla
Fyrdubbla och fyrfaldiga är samma sak enligt normalt språkbruk. Se Svenska Akademiens ordbok, SAOB!
– FYR-DUBBLA. ( fyr- 1789 osv. fyra- 1922 fyre- 1640) göra fyra gånger så stor l. talrik. RP 8.132 (1640). Åkerproduktionen 8har) under tre århundraden ej mer än fyrdubblats. H FORSSELL i Vitt AH XXIX. 1.26 (1880, 1884).
– FYR-FALDIGA. (mindre br.) fyrdubbla. SvTy Hlex. (1851). SD(L) 1896, nr 512, s. 1.
GillaGilla
Tege hade tydligen helt fel! Därmed streck i denna fullständigt onödiga kvasifråga.
GillaGilla
För mig betyder fyrfaldig ”fyra omgångar” som i t.ex. ett fyrfaldigt leve. Fyrdubbel betyder att man har dubblat utgångtalet fyra gånger, inte den nya produkten av varje beräkning. Det kanske är talspråk, men det är så det uppfattas av gemene man.
GillaGilla
Har samma uppfattning som du Jan.
GillaGilla
William Engdahl gör en djup analys om GMO i boken ”Hotet mot livet”.
Rekommenderas varmt.
GillaGillad av 2 personer
Engdahl vet inte vad han pratar om. Ordet ”Genetic” myntades av engelsmannen Bateson 1905.
Ordet ”Eugenic” av landsmannen Galton 1883. ”Genetik” uppkom alltså inte efter andra världskriget
ur ”Eugenic” som Engdahl påstår.
Växtgenetikern Nilsson-Ehle förespråkade eugenic, förädling av människorasen genom principen
begåvade människor > många barn, efterblivna > inga barn. Vid ett tal på läkaresällskapet (1910 ?)
formulerade han sig så här: ”Någon viktigare uppgift för den akademiskt bildade kvinnan finns inte än att föda många barn”.
Vad ”genetik” är vet var och en : ”Genetik, ärftlighetslära, är en vetenskap inom biologin som studerar hur egenskaper nedärvs, hur genomet (arvsmassan) är uppbyggt och fungerar, hur förändringar av generna (arvsanlagen) uppstår, samt den biologiska variationen.”
Engdahl är en bluddergubbe som det bara är att missbruka sin till att läsa eller lyssna på.
Larson 2004, p. 179 ”Galton coined the word ”eugenics” in his 1883 book, Inquiries into Human Faculty and Its Development.
Das Substantiv „Genetik“ gebrauchte erstmals William Bateson 1905 zur Bezeichnung der neuen Forschungsdisziplin.
alton first sketched out his theory in the 1865 article ”Hereditary Talent and Character”, then elaborated further in his 1869 book Hereditary Genius.[
GillaGilla
För mig var ”Hotet mot livet” också en verklig ögonöppnare vad gäller GMO och innehållet stämmer väl med den den syn som Lars har på den agenda som den superrika, framför allt amerikanska, oligarkin står för med sitt förakt för både människor och demokrati. Sådant barnslig ”bludder” om t.ex. det ”gyllene riset” och omtanken om hälsan hos världens fattiga! Denna oligarki måste verkligen anse att folk är ”idioter” om den tror att vi kan gå på detta ”söndagskoledravel”.
Det är knappast någon tillfällighet, som Engdahl påpekar, att det fanns starka kopplingar redan på 30-talet mellan denna oligarki i USA och den som fanns i Tyskland. Man hade samma föraktfulla människosyn med ”övermänniskor” (de själva) och ”undermänniskor” (enstaka ”misslyckade” individer bland dem själva, ”arierna”, och undermåliga hela ”raser”). Och detta svammel lyckades man dessutom sätta en stämpel av ”vetenskap” på och här var Sverige framstående med sitt ”Rasbiologiska Institut”. Jo, jo – Einstein var en individ som i denna värld tillhörde en av dessa undermåliga raser.
Hur lågt kan man egentligen sjunka ur vetenskaplig synpunkt om man nu råkar ha den ekonomiska makten? Och så mycket dogmatiskt svammel som kan döljas under rubriken ”vetenskap”!
Samma ovetenskaplighet genomsyrar frågan om GMO och som jag skrev om i min krönika som jag här länkade till. Här är några rader ur min krönika.
”Men när jag nu avslutat boken ”Altered Genes – Twisted Truth” av Steven Druker har jag dock blivit rent förfärad av det Druker avslöjar om GMO. Med den kunskap han skaffat sig under 20 år visar han med briljant logik hur vetenskapen på många olika sätt har förnekats och detta av rent politiska skäl men också manipulerats av MAJORITETEN av högt rankade vetenskapsmän inom detta område. Vad som är än värre är att denna uppenbara korruption nu försvaras av de mest framträdande vetenskapliga institutionerna i världen som ”National Academy of Science” i USA och till och med den äldsta av alla vetenskapliga institutioner, ”Royal Society” i England, även om ”Royal Society” i Kanada för femton år sedan inte ställde upp bakom påståendet att GMO inte skulle innebära större risker för vår hälsa än konventionella grödor.”
Jag har för övrigt själv korresponderat med Sveriges kanske främste GMO-förespråkare, Professor Stefan Jansson i Umeå, men vi var tvungna att avsluta vår kommunikationen efter ett tag eftersom vi båda insåg att vi hade helt olika uppfattning om vad vetenskap innebär. Hans inställning var att vad de flesta ansåg inom ett område, som till exempel GMO, utgjorde just vetenskapen inom området medan jag själv med vetenskapsteoretikern Karl Popper hävdar att det räcker med ett enda motexempel för att tillbakavisa ett kategoriskt påstående.
Och när man därför hävdar att påståendet ”GMO är ofarligt” är ett vetenskapligt påstående räcker det med ett enda väl genomfört experiment som visar att försöksdjur blir allvarligt sjuka när de ätit GMO-grödor under längre tid för att visa att det inte är frågan om vetenskap. Och det finns inte bara ett exempel att ta del av för den som är seriöst intresserad av om GMO är vetenskap – själv anser jag att det bara är ett missbruk av vetenskap på samma sätt som inom medicinen.
GillaGillad av 1 person
Jag har samma uppfattning som dig Göran. Vad jag försökt peka på är att problemen med GMO även gäller allt införande av egenskaper i våra livsmedel som inte funnits där tidigare. Det har gått för fort och vi har inte gett oss tid att undersöka långtidseffekterna. Detta gäller såväl maten som alla nya piller. Vi får nu betala priset för detta med den metabola pandemi som drar fram över världen.
GillaGilla
Ett annat exempel hur den Popperska ”rufuteringsprincipen” kan tillbakavisa hela fundament som påstås vara vetenskapliga är inom cancerområdet.
Professor Thomas Seyfried i Boston är här framstående i sina ansträngningar att avslöja hur dagens cancerforskning vilar på en ”myt” eller om man vill vara snäll på en fundamental ”missuppfattning” när man officiellt hävdar att cancer beror på mutationer medan Seyfried övertygande visar att det istället är frågan om en sjukdom som som drivs av ett metabolt haveri i våra mitokondrier och som redan nobelpristagaren Warburg hävdade för 50 år sedan. Det var nog ingen tillfällighet att Warburg var nära vän till Einstein.
Om Seyfried fantastiska bok skrev jag också en krönika – ja faktiskt två stycken för att boken är så oerhört seriös och den är faktiskt ganska dyr.
http://annikadahlqvist.com/2015/04/15/den-kansliga-fragan-om-cancer-ii/
GillaGillad av 1 person
Jag är verkligen imponerad av din ”klarsyn” och skulle inte kunna ha formulerat detta bättre själv även om jag försökt.
http://annikadahlqvist.com/2015/05/05/gmo-en-vagran-att-titta-i-vetenskapens-teleskop/
GillaGilla
Jag tror inte att människan har förmågan att förbättra det som naturen utvecklat under årtusenden..
Man kan kanske kan visa en bättre ,högre skörd ibland men det finns alltid en baksida.
Vi kommer ihåg skogsdöden i Tyskland där hela områden skog dog.
Det var industrins fel sa en helt enig forskarkår.
Senare framkom att plantmaterialet hämtats i dalgångar men planterats i mer höglänt terräng.
Nu planteras contortatallar i Sverige och visst växer de fort, men i stora områden i Usa, Canada så dör jättelika områden contortaskog av en svampsjukdom.
Jag som bl.a är lantbrukare måste fylla i blanketter årligen där det skall deklareras hur mycket egenproducerat frö jag använt av växtförädlade sorter, men jag kommer fortsättningsvis inte att använda andra sorter än de människan inte tafsat på och som inte genererar inkomster till riskabla experiment.
GillaGillad av 1 person
Vid GMO byter man någon dna och studerar effekterna under några år. Något brett utbyte sker inte. Sedan lanseras det storskaligt, så att eventuella negativa effekter blir så stora som möjligt.
I naturen sker samma sak (mutationer) men bytena är i graden miljontals och testas tills de inte anses vara bra och har en väldigt lokal spridning och bara den betingelse där mutationen sker.
En naturlig GMO som sker i Pajala kommer inte att implementeras i Sydafrika. Människan gör däremot det.
GillaGillad av 1 person
Den stora faran är att man kraftigt rubbar det totala systemet. Man kommer närmast att tänka på när man utrotade en viss grodart (eller om det var en paddart) i Australien. Följden blev en stor ökning av antalet skadeinsekter (vilka förut var grodornas/paddornas huvudföda).
En ren total systemmässig backgrej således.
Tror inte att man har någon koll på sådana dylika viktiga systemaspekter, utan det är ”Follow thet money” som gäller, inget annat.
GillaGillad av 1 person
Native American Prayer
Great Spirit,
Give us hearts to understand
Never to take from creation’s beauty more than we give,
Never to destroy want only for the furtherance of greed,
Never to deny to give our hands for the building of earth’s beauty,
Never to take from her what we cannot use.
Give us hearts to understand
That to destroy earth’s music is to create confusion,
That to wreck her appearance is to blind us to beauty,
That to callously pollute her fragrance is to make a house of stench,
That as we care for her she will care for us.
Give us hearts to understand
We have forgotten who we are.
We have sought only our own security.
We have exploited simply for our own ends.
We have distorted our knowledge.
We have abused our power.
Great Spirit,
Whose dry lands thirst,
Help us to find the way to refresh your lands.
Great Spirit,
Whose waters are choked with debris and pollution,
Help us to find the way to cleanse your waters.
Great Spirit,
Whose beautiful earth grows ugly with misuse,
Help us to find the way to restore beauty to your handiwork.
Great Spirit,
Whose creatures are being destroyed,
Help us to find a way to replenish them
Great Spirit,
whose gifts to us are being lost in selfishness and corruption,
Help us to find the way to restore our humanity.
GillaGilla
Blir alldeles matt. Sedan praktiskt taget taget allt etablerat motstånd i Sverige har fallit ger också Lars Bern upp för lockropen från Monsanto & co. Hade aldrig kunnat föreställa mig att en så begåvad och självständigt tänkande människa som Lars Bern skulle ge vika för globalföretagens propaganda.
Jag har studerat och följt GMO inom jordbruket i mer än 25 år. Inte minst som redaktör för Småbrukaren. Och jag har sett hur partier, organisationer och politiker svikit sina ideal..Jag har sett allt elände det ställt til med inte minst i fattiga länder.
Jag är så ledsen och djupt bedrövad över vad Lars Bern skriver om genmanipulerade organismeratt jag inte orkar skriva mer nu. Tar bara med ett de tusen inlägg jag skrivit om GMO i jordbruket under åren. Detta är ett av de många remissvar (2010) jag skrivit till Jordbruksverket som kanske kan sammanfatta min kamp .https://runelanestrand.wordpress.com/2010/01/19/gmo-livsmedel-faltforsok-genteknik-jordbruksverket-mats-persson-ansokningar/
GillaGillad av 1 person
Har du överhuvudtaget läst vad jag skrivit. Jag tillhör Monsantos främsta kritiker och upplever företagets affärsmetoder som starkt oetiska. Vad i min text gör dig så bedrövad? Jag förstår inte din kommentar alls.
GillaGilla
Bäste Lars
Om du inte förstår vad jag menar så förstår du kanske inte heller att du med ditt dubbla budskap öppnar upp dörren på vid gavel för de snuskiga och fullkomligt oansvariga globala GMO-företagen. Det hjälper inte att du kritiserar Monsanto när du helt plötsligt släpper fram din entusiasm över själva GMO-tekniken.
Överhuvudtaget verkar ditt inlägg oövertänkt när du även hyllar den fullkomligt misslyckade Gröna revolutionen.
Du skriver: ”För egen del är jag övertygad om att GMO kommit för att stanna och att vi i framtiden kommer att kunna utveckla såväl matväxter som matdjur där deras egenskaper som råvaror för matproduktion förbättrats på olika sätt.” Detta citat ur din text suger Monsanto i sig valda delar av. Var så säker. Jag kan se deras pressmeddelande. En av de främsta vetenskapsmännen i svenska Ingenjörsakademien och Kungl Vetenskapsakademin som varit kritisk till GMO har ändrat sig och hyllar nu gentekniken.
GMO-företagen, inte bara Monsanto, kommer att peka på hela ditt imponerande cv för att öka din akademiska auktoritet till oanade höjder. Du blir slaven på triumfvagnen . Wikipedia: Lars Bern, född 1942, är en svensk teknologie doktor, företagsledare, författare och samhällsdebattör. Han är ledamot av Stiftelsen Svenska Dagbladet som är minoritetsdelägare i SvD, av Kungl. Ingenjörsvetenskapsakademien sedan 1988 och Etikkollegiet. Han var tidigare VD i Svensk Metanolutveckling (Volvo), Ångpanneföreningen, Incentive och IVL Svenska Miljöinstitutet samt ledamot av Kungl. Vetenskapsakademiens miljökommitté. Han har även varit vice ordförande i Cancerfonden och ordförande i Det Naturliga Stegets Miljöinstitut.
Du Lars borde väl om någon veta att om man ger djävulen ett finger så tar han hela handen. Du har gett GMO-djävulen hela handen.
GillaGilla
Tycker du läser min text som fan läser bibeln. Jag har inte hyllat den gröna revolutionen i texten utan istället pekar jag ju på vilket elände den skapat genom epidemin med glutenintolerans. Min point är att om detta vete ställde till det, hur farligt kan då inte GMO-grödor vara? Att jag redogör för hur det etablerade samhället hyllade Borlaug är ju inte riktigt samma sak som att jag gör det.
Mitt konstaterande att GMO kommit för att stanna är som sagt bara ett konstaterande utan värderingar. Jag vet hur världen fungerar. Sedan får vi hoppas att när alla misstag blivit begångna det kommer något positivt ur denna teknik. Rune, jag tror i grunden inte vi har så väldigt olika uppfattningar, vi bedömer bara frågan utifrån helt olika erfarenhetsramar.
GillaGilla
Jag håller med dig här men du är ju en av de få som verkligen haft ett omfattande engagemang i denna fråga och verkligen trängt på djupet.
I min kommunikation med Stefan Jansson har jag fäktats på hans egen planhalva, dvs. den molekylära cellbiologin (som jag nu själv har studerat under några års tid) och jag tror inte ens att man behöver vara alltför insatt i hur vårt DNA fungerar för att erkänna att de genmanipulationer man håller på med är en frågan om ren ”happening” även om manipulationerna nu kan ske med den sk. CRISPRcas9-tekniken.
Man vet helt enkelt inte hur den införa genen fungerar i sin övergripande kontext och då är det i mina ögon knappast frågan om någon vetenskap även om själva tekniken är imponerande. Om man inte vet vad man håller på med är risken stor att man hamnar i ett minfält utan att vara medveten om det.
Det är kritik som Seven Druker framförde mot GMO och för övrigt många vetenskapsmän på FDA som tystades av ledningen.
GillaGillad av 1 person
”Jag är verkligen imponerad av din ”klarsyn” och skulle inte kunna ha formulerat detta bättre själv även om jag försökt.” Docent Göran ovan, nedan högstdensamme hos Annika:
http://annikadahlqvist.com/2015/05/05/gmo-en-vagran-att-titta-i-vetenskapens-teleskop/
”Jag är därför övertygad om att ett uppenbart och allvarligt förräderi har begåtts mot vetenskapen och som gjort det möjligt att bedriva det praktiska hasardspel som nu bedrivs mot hela mänsklighetens hälsa genom GMO-grödorna.”
”är jag övertygad om att GMO kommit för att stanna och att vi i framtiden kommer att kunna utveckla såväl matväxter som matdjur där deras egenskaper som råvaror för matproduktion förbättrats på olika sätt. Det gyllene riset är ett sådant exempel.” Herr Lars ovan
Jag får helt enkelt inte ihop Docent Görans ståndpunkt enl citat ovan m Herr Lars i grunden positiva
inställning till GMO. Väsentligt eftersom Docent Göran regelbundet framträder som krönikör
på Annikas väl avlästa skärm.
GillaGilla
Jag ser inget motsatsförhållande i det vi skrivit. Jag delar Görans uppfattning att det lättvindiga sätt på vilket man börjat prångla ut GMO-grödor är ytterst allvarligt, speciellt som allt tyder på att t.o.m. Borlaug-vetet varit hälsovådligt. Vi måste vara mycket mer försiktiga när vi introducerar födoämnen som inte funnits naturligt under vår evolution.
GillaGilla
Detta är också denna försiktighetsprincip som Steve Druker står för och som genomsyrat hans kamp mot det korrupta systemet som genomsyrar FDA som han för övrigt lyckades stämma.
Det Druker skriver i sin bok stämmer väl med vad Engdahl skriver men belyst från ett annat håll – det juridiskt brottsliga som genomsyrat själva införandet av GMO och ”cover up” från etablissemanget när de Popperska motexemplen dykt upp.
GillaGilla
OK
Göran & Herr Lars – är alltså i grunden positiva till GMO bara introducerandet sker mer ”försiktigt” .
Oro för patenteri är motiverad (?) men kan hanteras ? Rätt tolkat ? Ingen av er vill totalt bannlysa
GMO, som i Putins Ryssland ?
GillaGilla
Människan och planeten befinner sig i ett kritiskt skede i utvecklingen, det är hög tid att vi bestämmer vilket samhälle vi vill forma och leva i.
Var och en av oss ingår som en del i samhället och det betyder att vi har gemensamt ansvar för varandra och samhällsutvecklingen. Vi är inte enbart en del av samhället, vi måste inse att var och en – hela mänskligheten – är en del av planeten och en del av den mångfald som naturen innebär.
Människan är beroende av ett friskt ekologiskt system med rik variation av växter, djur, rena bördiga jordar, rent vatten och luft. Att återskapa och bevara detta är allas vårt ansvar.
Vår nuvarande livsstil domineras av en produktion och konsumtion som ser människan som en maskin som är förbrukad när hen (könsneutralt ord) inte orkar längre, som tömmer planeten på naturresurser och olika växt- och djurarter. Är det så vi formar en hållbar planet, natur och samhälle? Nej, det tror inte jag!
Det behövs radikala förändringar i vårt tänkande för att nya värderingar och handlingsmönster ska växa fram. Det handlar om att tillfredsställa allt livs – inte bara människans – grundläggande behov av mångfald som utgår från rena och giftfria jordar, vattendrag och luft.
Varje livsform har sitt eget värde för planetens mångfald. Det är ett värde som människan måste vårda genom förståelse, medkänsla och kärlek. Planetens, naturens och livets mångfald ger inte människan rätten till att exploatera dessa värden till bristningsgränsen av vad planeten tål.
Planetens rikedom med dess skönhet måste bevaras för alla livsformers kommande generationer – så väl människor, viktiga naturresurser, biosfärer (alla levande organismer), skog, urskog, marina områden (havsområden, naturreservat, nationalpark etc.), hela planetens mångfald. Eftersom vår kunskap är begränsad måste vi välja handlingsmönster som begränsar skador på miljön – kraven på hur produkter utformas och framställs måste skärpas!
GillaGillad av 1 person
Varje livsform har sitt eget värde för planetens mångfald. – vad ska vi ha för inställning till skadedjur ?
Råttor, löss, loppor ? Sjukdomsbakterier osv ? Ska de ges livsurtymme på så sätt att de inte kan skada, eller ?
GillaGilla
Här tar herr Olle upp en mycket intressant och viktig frågeställning. Varje livsform kämpar givetvis för sin överlevnad och därför har människan i alla tider bekämpat smittämnen och skadedjur som hotar henne. Vi har haft stor framgång med smittämnen vilket bl.a. medfört en enligt många okontrollerbar ökning av antalet människor och nu anses vi vara det största hotet mot en hållbar utveckling. Vi har liknande exempel där man med framgång decimerat skadedjur så har andra arter ökat på ett sätt som gjort dem till skadedjur.
Vargdebatten är ett annat exempel. Vargen blev ett skadedjur den dag människor började domesticera kreatur, innan dess var den ett viktigt led i balansen mellan olika djurarter. Om vi skall kunna hålla storskaliga djurfarmer för att producera föda åt ett växande antal människor platsar inte vargen som urskiljningslöst döda t.ex. alla får i en fårhage. Därför måste vi reglera vargstammen ner till en förhållandevis ofarlig nivå. Genom jakt på älg och hjortdjur får sedan människan ta över vargens roll i ekosystemet.
GillaGilla
De förslag till hur man formar en hållbar planet, natur och samhälle brukar innebära att:
A) Befolkningen på Jorden ska reduceras kraftigt.
B) Demokratin ska avskaffas.
C) En gigantisk socialistisk planekonomi för hela Jorden ska införas. Produktion och konsumtion ska styras genom att en central planeringsmyndighet gör upp komplexa planer. (I en marknadsekonomi sker planeringen genom prissystemet som i sin tur skapar vinst/förlust-systemet, vilket betyder att alla planer ständigt planeras om när verkligheten förändrar sig)
D) Forskning och teknologisk utveckling stoppas.
Då uppkommer problemet att denna typ av socialistiska planekonomier alltid kraschar. Planekonomier skapar alltid ineffektivitet, svält, fattigdom och naturförstörelse (som ex i Sovjet).
Kaos uppkommer och det blir omöjligt att styra befolkningen. Resurserna måste styras över till att bygga upp en stark militär som kan slå ner folkliga uppror och som kan skydda de styrande.
GillaGilla
Tror alla skriver under på att vi vill ha en värld som värnar om alla livsformer, inklusive människan. Det talas vitt och brett om att vi tär på ”jordens resurser” men hittills har ingen deklarerat vilken som är i farozonen? Det bör även poängteras att det finns ingen ”resurs” som lämnar lämnar jorden utan istället omvandlas till en annan resurs. Det kanske bästa exemplet är förbränningen av kol som övergår till CO2 och som därmed gynnar allt liv i.o.m. bättre växtlighet och bättre skördar.
Givetvis vill vi alla ha ren luft att andas och rent vatten? Det är en självklarhet i den industrialiserade delen av vårt klot och det har vi fått tack vare vår industriella tillväxt och därmed högre levnadsstandard. Alternativet är en återgång till bondesamhället och det var knappast en ”sörgårdsidyll” med evig sommar och sol. Det var ett strongt jobb att klara höstar, vintrar och svälten var stor både i stan och på landet. Antar att ingen vill tillbaka till den tiden i synnerhet alla som hört någon ”morfar” berätta om hur det kunde vara.
Många ”sanningar” har kommit och försvunnit lika snabbt. Det var inte så längesen Thomas Malthus framförde sin tes att födelsetalen tenderar alltid att övergå produktionen på föda. På Malthus tid härbärgerade jorden ca, 950 milj. människor och idag runt 7 miljd. Nåväl Malthus reviderade sin teorier då han förstod att nya odlingsmetoder (grödor) ändrar gamla förutsättningar. För många har just matfrågan varit en käpphäst och i synnerhet ”miljövännerna” med Greenpeace i spetsen och det var inte så länge sedan de lyckades stoppa en hjälpsändning till ett katastrofområde i Afrika där svälten var fruktansvärd och motiveringen till stoppet var att riset var genmanipulerat. Det var således bättre att svälta ihjäl än att äta riset med eventuella framtida invärtes skador”? Alla miljöorg. inklusive WWF är klara motståndare till att jordbruksproduktionen ökar i främst Afrika och givetvis är dessa motståndare till allt som kan främja mänskligt liv.
Om någon tror att vi skall ”rädda” vår jord genom att gå tillbaka 150 år till ett renodlat agrarsamhälle borde ta en titt på samhällen där 50-70 % är bönder och fråga sig hur är det ställt med den samhälleliga servicen för det finns ett klart och tydligt samband.
GillaGilla
Det finns ett luddigt uttryck som etablissemanget använder: Hemortsrätt. Har råttan hemortsrätt
i våra städer ? Att vargen har hemortsrätt i Värmland – så säger lagen. Mårdhunden har ingen hemortsrätt nånstans i landet, kvalar inte in pga för kort tids närvaro. Varför ska vi ha varg i Värmland ? Pga ”hemortsrätt”. Vargen äger en rättighet trots att den inte är medveten om saken. Det är inget den föreställa sig mista.Men den rättigheten begränsar för de människor som bor där. De kan uppleva sin verklighet hotat och skadat. Rivna får. Rädda barn på väg till skolbussen.Det är priset för ”hemortsrätten”. Men de som drabbas bor inte runt Nytorget. Fast man kunde ju tänka sig ett vargpar på Södermalm.
Har Wermlänningarne eller andra ngt behov av varg ? Jfr tranorna på Hornborgasjön. Folk vallfärdar dit för att se trandansen. En upplevelse! Eller ligga o trycka i skogen f a se orrspel. Eller bara skogsvandra på hälleberget en varm aprildag i solskenet och höra tretåig hackspett trumma sina virvlar. Finns motsvarande för varg ?
Ligga o trycka o känna morgonkylan nypa i näsan med kikaren till hands och få se vargparet utföra kärleksakten ? Vem skulle lägga märke till om vargen sköts bort i hela riket ? Fjällsamerna ! Wermlänningarne ! Mina släktingar i Bergslagen ! Ingen vid Nytorget.
”Politiker och beslutsfattare far
inte för ett ögonblick tvivla på att det finns
massor av människor i landet som anser att vargar o
och andra rovdjur har en självklar
hemortsrätt i vår natur” (Sv Rovdjursföreningen)
”Hemortsrätt” är ett mytiskt – religiöst begrepp som inte kan sakligt, utan bara känslomässigt, motiveras.. Spelar i samma division som ”synd mot den helige ande”
”All synd och hädelse skall människorna få förlåtelse för, men hädelse mot Anden skall inte förlåtas. Den som säger något mot Människosonen skall få förlåtelse. Men den som talar mot den helige Ande skall inte få förlåtelse…” (Matt 12:31-32)
GillaGilla
När vi vill ”rädda vår Jord” måste vi ha i åtanke några fakta som inte så ofta kommer fram i media.
Att den befolkningsexplosion från drygt 500 miljoner till över 7 miljarder under ~200 år helt varit beroende av den fossila energin. Här tror jag vi alla kan vara överens. Utan det lagrade solskenet från miljoner år sedan så hade vi idag ett samhälle inte så olikt det på Malthausens tid.
En liter diesel motsvarar ~300 tim mänskligt arbete i energiinnehåll. Varje individ förbrukar i vårt land energi motsvarande ~150 människors arbete, vi har alla 150 ”slavar” som jobbar åt oss.
Den fossila tidsåldern närmar sig sitt slut. 80% av vår energi är fossil. Vi har inget fungerande alternativ. Vi har i praktiken passerat den punkt då vi fortfarande kunde ha ändrat utvecklingen.
Rent fysiskt skulle den kvarvarande fossila energin räcka rätt länge till om vi rättvist delade på resurserna över Jordens population. Men verkligheten ser inte sån ut. I stället sker i dag en allt snabbare koncentration till en allt rikare elit. Det är en naturlig utveckling av kapitalismen. Det fungerar så länge energitillgången ökar, räntor kan betalas på de ökande krediterna. Minusräntan i dag kommer av att energiökningen planat ut. Systemet är på väg att implodera.
Ökande klyftor i samhället har historiskt resulterat i revolution och krig. Vi ser början till det i de nationalistiska grupper/partier som bildas i många länder. Inte minst i USA där tilltron till de styrande eroderar mot nollpunkten och väljarna desperat tyr sig till de få som inte tillhör eliten.
Befolkningen kommer att reduceras kraftigt, härom råder inga tvivel. Frågan är hur det sker och i vilken takt. Risken är stor att det sker genom en plötslig ekonomisk krasch där stora delar av världshandeln kommer att stanna av och många står utan mat för dagen.
Vi kommer att få en tillbakagång till lokala samhällen med mycket mindre handelsutbyte med omvärlden. Återgång till självhushållning/byteshandel då långa transporter kommer att bli omöjligt utan den billiga oljan. GMO kommer att ha liten betydelse då lokalt anpassade sorter kommer tillbaka och gödningsämnen importerade från andra kontinenter blir omöjligt. Få kommer att kunna betala för dyrt utsäde, gödning och bekämpningsmedel.
Utan energin att uppehålla en global krigsmakt som USA så tror jag jag på en uppdelning i mindre länder/regioner som bättre lämpar sig att utnyttja lokala förhållanden. Den hälft av befolkningen som nu bor i städer kommer till en del att behövas på landsbygden igen då en större del kroppsarbete behövs i matproduktionen.
Vi går inte tillbaka till 1800-talet som vissa tror, då mycket av den tekniska utvecklingen kommer att finnas kvar. Dock måste samhället anpassas till den minskande energitillgången. Det sker inte genom fler vindsnurror och solceller, utan vi måste drastiskt minska konsumtionen av energi.
GillaGilla
Här tar jag upp några punkter som borde gälla för hållbar utveckling.
1 Satsa på lokala samhällsekonomier och företag som tillverkar, marknadsför och distribuerar varor som inte i något avseende är skadlig för människor och livsuppehållande systemet.
2 Satsa på verksamhet/företag som inte utnyttjar leverantörer eller fattigare länder genom sitt ekonomiska övertag över dem, som inte kräver att andra folk eller länder förlorar för att egna landet med sina företag ska vinna.
3 Satsa på företag/verksamhet som inte skadar eller utnyttjar djur mentalt, emotionalt, fysiskt eller tillfogar dem smärta eller stress.
4 Satsa på verksamhet/företag som verkar för utveckling och införande av miljövänlig teknologi.
5 Satsa på verksamhet/företag som verkar för lokalproducerad och giftfri mat och som inte har verksamhet som är skadlig för människor, djur och livsuppehållande systemet.
6 Satsa på verksamhet/företag som inte enbart vill göra snabba pengar och som inte lägger ner för att man inte säljer lika mycket som året innan.
7 Satsa på verksamhet/företag som vågar ställa sig själv frågan: Vad är min verksamhet egentligen bra för?
8 Satsa på verksamhet/företag som inser allas lika värde i sin satsning på sjukvård, vård, skola och omsorg.
Värdena i dessa punkter lägger en bra grund för kommande generationer.
Vi vet vad produkter kostar, men inte vad de egentligen är värda. Det är nog ett fåtal som ifrågasätter om produkten är befogad, bidrar till att skapa ett bättre samhälle eller bättre värld. Vi måste lära oss ställa frågor som punkterna här ovan, de borde vara givna politiska frågor.
GillaGilla
”Gyllene riset är i grunden ett humanitärt projekt skriver Fagerström.” (Fagerström är lika humanitär som eugenikern Bill Gates.)
Det onda har ALLTID gjorts i det godas namn, så även vad gäller det Gyllene riset (som man måste äta flera kilo av om dagen för att få i sig tillräcklig mängd A-vitamin för att det skall ha någon effekt på synen) och ALL annan GMO.
http://www.globalresearch.ca/gmo-golden-rice-the-scourge-of-asia-disruption-of-the-peasant-economy/5395329
GillaGilla
”Sådant barnslig ”bludder” om t.ex. det ”gyllene riset” och omtanken om hälsan hos världens fattiga! Denna oligarki måste verkligen anse att folk är ”idioter” om den tror att vi kan gå på detta ”söndagskoledravel”. Docent Göran
”För egen del är jag övertygad om att GMO kommit för att stanna och att vi i framtiden kommer att kunna utveckla såväl matväxter som matdjur där deras egenskaper som råvaror för matproduktion förbättrats på olika sätt. Det gyllene riset är ett sådant exempel. ” Herr Lars
Är ni verkligen överens ?
GillaGilla
Jag bara gör ett konstaterande utifrån mina referensramar utan någon värdering. Jag tror mig veta hur vår värld fungerar.
GillaGilla
http://www.kidsrighttoknow.com/2014/10-reasons-why-golden-rice-wont-end-world-hunger/?utm_content=buffer27d2c&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
GillaGilla